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ジャンヌダルク「神にフランスを救えと言われました」←これ

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574351445/

1名無しさん@おーぷん19/11/22(金)00:50:45ID:efG
異端審問官「神はイングランドを救えとは言わなかったの?」

ジャンヌダルク「はい、特にそんなことは言ってませんでした

異端審問官「神がフランス贔屓なのはおかしい!よって神を騙った悪魔の仕業でジャンヌは魔女!火刑で!以上閉廷!」


これジャンヌもアホだよな?




2名無しさん@おーぷん19/11/22(金)00:51:56ID:Ikk
神に言われればなんでもするのか



3名無しさん@おーぷん19/11/22(金)00:52:56ID:25w
家畜に神はいない!



4名無しさん@おーぷん19/11/22(金)00:53:49ID:mlg
神「ちょろいメスゴリラは使い倒すだけ使い倒して後はポイーでwwwww」



5名無しさん@おーぷん19/11/22(金)00:57:30ID:efG
>>4
シャルル7世がオルレアン包囲戦で勝てたおかげで戴冠できたのに
そのあとジャンヌがイングランドの捕虜になった時に一切嘆願しないのも謎やな
ただ使い捨てにしたって感じで
当時の捕虜は高額な身代金払って解放するのが慣習なのに



6名無しさん@おーぷん19/11/22(金)00:59:30ID:f7n
>>5
身代金払って解放する捕虜なんて貴族くらいやろ
農民出の頭おかしい女に払う身代金なんて無いんやで



7名無しさん@おーぷん19/11/22(金)00:59:40ID:WKg
イングランドも娘っこ一人にむきにならんでも良かったのに



9名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:00:37ID:efG
>>7
オルレアン解放なかったらガチでイングランド王がフランス王になってたからね



8名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:00:34ID:22t
ジャンヌはシャルルと対立するフランス側貴族に売られたからな
シャルルも当時あまり権力が安定してなかったから下手につついてイングランド側につかれたくなかったんや
だから20年ぐらいたってから復権裁判おこしとる



11名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:03:38ID:efG
>>8
というか
ジャンヌの出身のドムレミ村がある地方を治めるブールゴーニュ公は百年戦争だとずっとイングランド側やで



10名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:00:44ID:BFR
農民16歳なんぞ貴族が助けるわけないやん



12名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:10:06ID:efG
ブールゴーニュ公国はフランス内の独立国家に近い存在やから
そもそも国民国家という概念のない中世にジャンヌが故国フランス云々言ってるのはおかしい



13名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:11:20ID:22t
それはナポレオンが権力握ったときに旗頭にしたから脚色されたんと違うか



14名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:12:25ID:5Ly
>>13
ありそうな話やね



15名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:13:02ID:efG
>>13
というかナポレオンが再発見するまでジャンヌは忘れられた存在で
ただのオルレアンの昔話みたいな扱いやったらしい
英雄になったのも列聖したのもナポレオン以降



29名無しさん@おーぷん19/11/22(金)02:12:33ID:NVd
>>15
シェイクスピアの百年戦争の話にも出てはくるし
見方はともかくイングランドでも覚えてはいたんじゃね



36名無しさん@おーぷん19/11/22(金)02:19:28ID:efG
>>29
シェイクスピアの中に出てくるジャンヌダルクは魔女でガチの悪役やで



37名無しさん@おーぷん19/11/22(金)02:23:19ID:NVd
>>36
まあ見方はイングランドからの見方やしな
イングランドの芝居やし
ただ記憶には残るんとちゃう



38名無しさん@おーぷん19/11/22(金)02:27:05ID:efG
>>37
たしかに名前は残ってたけど
救国の英雄って扱いではなかったって言いたかったんや



16名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:14:45ID:NDo
ナポレオンの趣味やったんか



17名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:16:11ID:efG
>>16
ナポレオンって
コルシカ島生まれのハゲのチビでコンプレックス丸出しやから
皇帝になるに先立って田舎者の農民の少女の英雄が欲しかったんやろ



18名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:16:54ID:ZQK
巫病ンゴねぇ……



19名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:21:31ID:efG
オルレアン包囲戦ってイングランド側がアホすぎるんよね
五千のフランス軍の籠城するオルレアンの周囲にそれ以上の兵力のイングランドが砦を複数作って包囲してたんやけど
ジャンヌがオルレアン入城して一転攻勢に転じると数百人規模の要塞に兵力分散したまま合流せずに個々に撃破されて10日もしないうちにオルレアンの包囲解いて撤退してる



20名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:25:02ID:22t
農民の素人だから当時の戦争のルールを破る戦法で勝利してたから勝てたわけで
相手がルール無用の奴だってイングランド側が気づいてからは逆にジャンヌの戦法使ってフランスに勝ちを重ねてた



21名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:25:46ID:efG
>>20
オルレアン以降はジャンヌずっと負け続けて捕虜になってるからね



22名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:27:28ID:w02
結局美人なん?ブサイクなん?



24名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:28:05ID:Ydj
>>22
ゴリラ



25名無しさん@おーぷん19/11/22(金)01:30:36ID:efG
>>22
美少女だったっていう記述はないけどゴリラだったとも書かれてないし
百年戦争初期の元帥のベルトラン・デュ・ゲクランを鎧を着た豚って書くくらい口の悪いフランス人ならもしジャンヌがゴリラだったらもっとゴリラ!ゴリラ!書きまくるやろしふつうの容姿だったと思うわ


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